9 octobre 2025<\/time><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/p>\n
Silvia Federici (Parme, 1942) est une auteure reconnue en plus d\u2019\u00eatre une activiste italo-am\u00e9ricaine. Professeure \u00e0 la Hofstra University de New York, elle est une militante f\u00e9ministe convaincue depuis 1960 et fut une des principales animatrices des d\u00e9bats internationaux sur la condition et la r\u00e9mun\u00e9ration du travail domestique qui ont marqu\u00e9 les ann\u00e9es 1980. Elle a travaill\u00e9 plusieurs ann\u00e9es comme professeur au Nigeria. La singularit\u00e9 de sa pens\u00e9e r\u00e9side dans le fait qu\u2019elle refuse cat\u00e9goriquement le fait que le patriarcat, le travail domestique et l\u2019in\u00e9galit\u00e9 des femmes soient situ\u00e9s hors du capitalisme et pour ainsi dire exempts de toute critique.<\/em><\/p>\nLuis Martinez Andrade\u00a0: Comment le concept de communalit\u00e9 est-il appr\u00e9hend\u00e9 dans le Sud Global et plus sp\u00e9cifiquement en Am\u00e9rique latine\u00a0? Qu\u2019est ce qui le diff\u00e9rencie de la notion\u00a0du \u00ab common\u00a0\u00bb propos\u00e9e par Antonio Negri et Michael Hardt, et du\u00a0\u00ab commun\u00a0\u00bb d\u00e9velopp\u00e9 dans le monde fran\u00e7ais par Pierre Dardot et Christian Laval\u00a0?<\/strong><\/p>\nAvec le contr\u00f4le de la terre et du territoire, les communaut\u00e9s indig\u00e8nes exercent des formes d\u2019autogouvernement et cela transpara\u00eet dans la mani\u00e8re de prendre des d\u00e9cisions tout autant que pour d\u00e9terminer qui est membre de la communaut\u00e9 et qui n\u2019en fait pas partie. Par exemple, le\u00a0tequio<\/em>\u00a0(travail collectif que tout membre de la communaut\u00e9 doit r\u00e9aliser en son sein) n\u2019est pas quelque chose de volontaire, c\u2019est bel et bien une pratique obligatoire. Autre exemple \u00e9loquent de pratiques intrins\u00e8quement li\u00e9es \u00e0 la communaut\u00e9 dont parle Gladys Tzul Tzul : si l\u2019on ne participe pas au travail collectif, \u00e0 l\u2019effort partag\u00e9, alors il est impossible d\u2019envisager de parler lors d\u2019une assembl\u00e9e. Ce travail est essentiel dans la communaut\u00e9, car il permet justement la reproduction de la force de travail et d\u2019une conscience, d\u2019un v\u00e9cu partag\u00e9s.<\/p>\nLe travail collectif cr\u00e9e des liens, tisse des relations communautaires tr\u00e8s fortes et par ce biais, les gens se rendent compte du principe de\u00a0\u00ab\u00a0r\u00e9ciprocit\u00e9\u00a0\u00bb : ton bien-\u00eatre d\u00e9pend du bien-\u00eatre d\u2019autrui. Les rituels (comme les f\u00eates) sont fondamentaux, puisque ce sont des moments de re-signification de l\u2019identit\u00e9, de l\u2019engagement pour l\u2019unit\u00e9. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, le r\u00f4le de l\u2019assembl\u00e9e est primordial. L\u2019assembl\u00e9e est un lieu d\u2019autorit\u00e9, \u00e9tant donn\u00e9 que c\u2019est l\u2019espace \u00e0 partir duquel se prennent les d\u00e9cisions de mani\u00e8re collective. Gladys Tzul Tzul propose une analyse tr\u00e8s int\u00e9ressante, car elle montre comment sur diff\u00e9rents lieux (comme \u00e0 Totonicapan) les gens partagent la terre, le travail, et la reproduction de la communaut\u00e9 s\u2019organise autour de la ville, de la gestion de l\u2019eau, de la maintenance faite sur l\u2019irrigation ou le travail au champ. Ce sont un ensemble de pr\u00e9occupations collectives donnant du sens et une signification \u00e0 ce que nous consid\u00e9rons \u00eatre la politique. C\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment l\u00e0 qu\u2019\u00e9merge l\u2019organisation de la reproduction.<\/p>\n
Le travail de Gladys Tzul Tzul fait notamment \u00e9cho \u00e0 ce que j\u2019ai pu \u00e9voquer en d\u2019autres circonstances. C\u2019est une chercheuse qu\u2019il faut suivre de pr\u00e8s. Elle vient de publier son second livre et j\u2019ai pu constater comment les autorit\u00e9s indig\u00e8nes ont reconnu ses efforts et son travail. De fait, je dois mentionner que durant le Congr\u00e8s international de la Communalit\u00e9, le\u00a0\u00ab\u00a0commun\u00a0\u00bb\u00a0n\u2019est m\u00eame pas \u00e9voqu\u00e9. C\u2019est plus de l\u2019ordre du ressenti et des aspects cognitifs ou sensibles que la raison tol\u00e8re. Au sein du syst\u00e8me de la communaut\u00e9 indig\u00e8ne, il existe un nombre de valeurs importantes, et cela impacte le reste des mouvements zapatistes, mais aussi f\u00e9ministes.<\/p>\nGladys Tzul Tzul, militant, sociologue et plasticienne guat\u00e9malt\u00e8que (photo : Tania VICTORIA)<\/figcaption><\/figure>\nEn Am\u00e9rique latine, dans les r\u00e9seaux de femmes paysannes, indig\u00e8nes et urbaines, le f\u00e9minisme populaire d\u00e9fend la terre, le territoire, et donne une signification particuli\u00e8re \u00e0 la corporalit\u00e9, \u00e0 un corps-territoire. Malgr\u00e9 le fait qu\u2019il existe un conflit sur la notion de genre dans l\u2019indig\u00e9nisme, des femmes comme Gladys Tzul Tzul s\u2019attachent \u00e0 d\u00e9montrer les tensions qui existent \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du monde indig\u00e8ne, notamment autour de l\u2019h\u00e9ritage et de la terre pour les hommes. Par exemple, dans le cas d\u2019une femme qui se marie en dehors de son ethnie, le fils perd le droit d\u2019h\u00e9riter la terre. En ce qui concerne la m\u00e9moire, je dois mentionner le fait que c\u2019est un aspect central de la communalit\u00e9 indig\u00e8ne. Par exemple, les f\u00e9ministes latino-am\u00e9ricaines ont mis en avant le fait qu\u2019il existe une solidarit\u00e9 avec les morts, avec ceux qui ont lutt\u00e9 auparavant. Cela permet de donner de l\u2019allant, pour continuer \u00e0 aller de l\u2019avant, poursuivre la bataille, malgr\u00e9 les morts, les blessures, l\u2019enfermement. Cette m\u00e9moire collective est une source d\u2019inspiration immanente, un encouragement \u00e0 transpara\u00eetre sur le bien commun.<\/p>\n
Pour autant, je crois qu\u2019il existe une diff\u00e9rence fondamentale, car le concept de commun (the commun<\/em>) qui s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9 en Europe et aux \u00c9tats-Unis a \u00e9t\u00e9 influenc\u00e9 par l\u2019indig\u00e9nisme. Le zapatisme a marqu\u00e9 son \u00e9poque, avec la fameuse\u00a0\u00ab\u00a0rencontre intergalactique\u00a0\u00bb qui est aussi une mani\u00e8re de proposer une alternative au capitalisme en entravant le ph\u00e9nom\u00e8ne de privatisation. Ces privatisations se sont par ailleurs r\u00e9pandues dans toutes les facettes de la vie quotidienne et que l\u2019on en ait conscience ou pas, cela perturbe, ab\u00eeme et avilit nos corps.<\/p>\nLe patrimoine g\u00e9n\u00e9tique ne se privatise-t-il pas all\u00e9grement\u00a0? Comment s\u2019exprime ce concept de\u00a0\u00ab\u00a0commun\u00a0\u00bb\u00a0? N\u2019est-ce pas l\u00e0 l\u2019expression d\u2019une homog\u00e9n\u00e9it\u00e9, l\u2019homog\u00e9n\u00e9it\u00e9 \u00e9thique ou l\u2019homog\u00e9n\u00e9it\u00e9 politique\u00a0\u2013\u00a0comme on se plairait \u00e0 reconna\u00eetre une forme d\u2019autogouvernement\u00a0\u2013\u00a0ou une aspiration \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 gouvern\u00e9e par une autre logique que celle qui caract\u00e9rise le capitalisme ? La diff\u00e9rence r\u00e9side dans le fait que l\u2019on n\u2019instrumentalise pas la terre. On ne d\u00e9tient pas le contr\u00f4le territorial de quelque chose qui n\u2019est pas directement utilisable. On se base sur un compromis politique, sur un programme d\u2019un autre monde. Comme on ne poss\u00e8de pas de terre, dans la plupart des cas, la traduction imm\u00e9diate d\u2019une r\u00e9alit\u00e9 partag\u00e9e se mat\u00e9rialise par des exp\u00e9rimentations comme les jardins potagers urbains, les squats, les espaces culturels en dehors de la logique du march\u00e9, quand bien m\u00eame ils reposent sur la participation de personnes vuln\u00e9rables et ne jouissent g\u00e9n\u00e9ralement pas d\u2019une stabilit\u00e9 sur le long terme.<\/p>\n
L.M.A. : Pourquoi certains penseurs marxistes ne sont toujours pas convaincus de la pertinence du concept de communalit\u00e9\u00a0? D\u2019ailleurs, John Holloway et d\u2019autres ont exprim\u00e9s publiquement que ce concept n\u2019est pas combatif.<\/strong><\/p>\nS.F. : Comme l\u2019ont soulign\u00e9 Luis Tapia et Ra\u00fal Zibechi, John Holloway constate un capitalisme totalisant, un capitalisme qui contr\u00f4le tous les espaces. Cela \u00e9tant, il existe beaucoup de lieux o\u00f9 l\u2019on vit sans argent, o\u00f9 l\u2019argent remplit une autre fonction. Par exemple, les zapatistes vendent du caf\u00e9, car ils ne peuvent tout simplement pas produire tout ce dont ils ont besoin. Ils ont choisi un mode de vie qui n\u2019est pas uniquement conditionn\u00e9 par le pouvoir de l\u2019argent. Il est \u00e9vident qu\u2019aujourd\u2019hui, dans une soci\u00e9t\u00e9 capitaliste, le commun ne peut \u00eatre une chose intrins\u00e8quement pure, parce que c\u2019est un principe qui d\u00e9pend d\u2019une n\u00e9gociation et d\u2019un arrangement perp\u00e9tuel avec l\u2019entourage, le voisinage.<\/p>\n
Malheureusement, Holloway donne une id\u00e9e toujours tr\u00e8s totalisante du capitalisme, et en ce sens, il se centre seulement sur la lutte. Mais au cours de la lutte, il y a des moments de m\u00e9diation et de construction. Par exemple, dans les ville-taudis, les\u00a0barrios<\/em>, les quartiers d\u00e9sh\u00e9rit\u00e9s que sont les favelas, qui sont compos\u00e9s essentiellement de personnes issues de la ruralit\u00e9 avec une culture indig\u00e8ne et communautaire, on constate des initiatives de construction de maisons, d\u2019am\u00e9nagement de l\u2019habitat avec l\u2019entretien des chemins pour faciliter le passage de personnes \u00e9trang\u00e8res \u00e0 la communaut\u00e9. J\u2019en ai d\u2019ailleurs visit\u00e9 quelques-unes et elles m\u2019ont impressionn\u00e9e. Ra\u00fal Zibechi mentionne qu\u2019au P\u00e9rou, dans un pass\u00e9 pas si lointain, il y avait des milliers de comit\u00e9s (comit\u00e9 de la petite enfance, comit\u00e9 des jardins potagers, \u2026). Tout ce processus de formation du commun au c\u0153ur des aires urbaines m\u2019a beaucoup int\u00e9ress\u00e9e et je suis loin d\u2019avoir fait le tour de la question. La construction du commun ne s\u2019est pas r\u00e9alis\u00e9e seulement dans les aires rurales, mais aussi au niveau des espaces urbains parce que les personnes s\u2019y sont install\u00e9es.<\/p>\nQue signifie la construction du commun\u00a0? Quelle signification politique cela peut avoir\u00a0? Par exemple, en Argentine la\u00a0Corriente Villera Independiente des barrios<\/em>\u00a0de la ville de Buenos Aires est en train de construire le commun. Evidemment, ces exp\u00e9rimentations sont vuln\u00e9rables et font l\u2019objet d\u2019une attention particuli\u00e8re de l\u2019\u00c9tat qui les cantonnent \u00e0 certains, mais elles d\u00e9notent la possibilit\u00e9 de construire d\u2019autres formes d\u2019organisation. C\u2019est aussi int\u00e9ressant de voir comment elles interagissent avec l\u2019\u00c9tat qui monopolise la richesse sociale. Donc, on ne peut pas imaginer que la construction du commun sorte de nulle part. Le commun n\u2019est pas une id\u00e9e abstraite, un signifiant anhistorique mont\u00e9 en l\u2019air. Il est issu d\u2019un conflit, de n\u00e9gociations qui se perp\u00e9tuent au fil des g\u00e9n\u00e9rations. Assur\u00e9ment, ces organisations ne permettent pas \u00e0 l\u2019\u00c9tat d\u2019organiser la reproduction du capital de la fa\u00e7on la plus habituelle possible. La communaut\u00e9 est de prime abord celle qui d\u00e9cide pour le bien-\u00eatre des enfants, la gestion de l\u2019eau ou pour la construction de logements, etc. Elle a le dernier mot.<\/p>\nL.M.A. : En ce qui concerne l\u2019\u00c9tat, le sociologue An\u00edbal Quijano soul\u00e8ve le fait qu\u2019un patron de domination\/exploitation s\u2019est \u00e9tabli en son sein depuis la conqu\u00eate de l\u2019Am\u00e9rique. Ce sch\u00e9ma s\u2019articule autour de la colonialit\u00e9 du pouvoir, qui se reconfigure au cours du XIXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle. En d\u2019autres termes, la forme privil\u00e9gi\u00e9e prise par l\u2019\u00c9tat latino-am\u00e9ricain r\u00e9pond \u00e0 une logique de domination moderne et d\u2019exploitation capitaliste. En ayant comme horizon la transformation sociale, comment pouvons-nous r\u00e9fl\u00e9chir au r\u00f4le contemporain de l\u2019\u00c9tat\u00a0? Si l\u2019\u00c9tat organique est con\u00e7u comme un produit de la modernit\u00e9\/colonialit\u00e9 capitaliste, doit-on le d\u00e9truire comme le soulignait Marx \u2013 ou devons-nous l\u2019occuper \u00e0 la mani\u00e8re du socialisme du XXIe\u00a0<\/sup>si\u00e8cle\u00a0?<\/p>\nS.F. Il me semble qu\u2019une partie de la r\u00e9ponse se trouve dans le comportement des mouvements communautaires et de ce nouveau communalisme. Par exemple, les zapatistes rechignent \u00e0 l\u00e9gitimer les modes de d\u00e9signation de candidats aux \u00e9lections ; d\u2019autres mouvements acceptent de n\u00e9gocier, tout en luttant contre la r\u00e9cup\u00e9ration qui pourrait \u00eatre entreprise insidieusement. Ce sont des ph\u00e9nom\u00e8nes \u00e0 la fois complexes et risqu\u00e9s, \u00e9tant donn\u00e9 que certains membres de ces organisations deviennent candidats, et ce, \u00ab\u00a0\u00e0 l\u2019insu de leur plein gr\u00e9\u00a0\u00bb. Je connais bien les cas de la Bolivie, du Br\u00e9sil ou de l\u2019\u00c9quateur et il me parait que la conqu\u00eate de l\u2019\u00c9tat, m\u00eame si c\u2019est souvent une d\u00e9cision univoque, n\u2019est pas le meilleur moyen d\u2019agir. L\u2019amour pour l\u2019\u00c9tat du parti communiste italien est un point de divergence que j\u2019assume d\u2019ailleurs sans aucun probl\u00e8me\u00a0(rire)<\/em>, tant et si bien qu\u2019il synth\u00e9tise la division de classes. Je crois que ce qui est important, c\u2019est de renforcer les mouvements en partant d\u2019en bas, si l\u2019on part du principe que l\u2019\u00c9tat a le monopole de la violence l\u00e9gitime en mobilisant l\u2019arm\u00e9e et la police.<\/p>\nDans ce cadre-l\u00e0, l\u2019\u00c9tat ne te donne rien et participe \u00e0 armer la violence l\u00e9gitime. L\u2019\u00c9tat doit \u00eatre r\u00e9duit \u00e0 sa forme la plus minimaliste possible pour faciliter l\u2019\u00e9mergence d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 autog\u00e9r\u00e9e. En ce sens, je pense qu\u2019il est important d\u2019op\u00e9rer la distinction entre ce qui rel\u00e8ve du public et du commun. Le public, c\u2019est ce qui est contr\u00f4l\u00e9 par l\u2019\u00c9tat et qui peut \u00eatre privatis\u00e9 \u00e0 n\u2019importe quel moment, comme on peut le constater actuellement. Des pans entiers du secteur public sont privatis\u00e9s et \u00e0 ce titre, on ne peut pas consid\u00e9rer l\u2019\u00c9tat comme un alli\u00e9 ou un ami. La relation que l\u2019on entretient avec l\u2019\u00c9tat est empreinte d\u2019antagonismes. Le cas de Lula Da Silva et du Parti des travailleurs au Br\u00e9sil est symptomatique de la d\u00e9fense du n\u00e9olib\u00e9ralisme cons\u00e9cutive \u00e0 l\u2019acc\u00e8s \u00e0 des postes d\u2019autorit\u00e9 et \u00e0 une capacit\u00e9 de d\u00e9cision pour ensuite consolider des politiques extractives. La concentration des terres aux mains de l\u2019agro-business s\u2019est ainsi accrue alors que la population esp\u00e9rait une r\u00e9forme agraire. Je me rappelle par exemple le processus de destitution de Dilma Roussef (Impeachment<\/em>) en 2016, alors que je participais \u00e0 une r\u00e9union organis\u00e9e par les femmes prol\u00e9taires d\u2019organisations populaires \u00e0 Sao Paulo (Mulheres perifericas<\/em>,\u00a0M\u00e3es de Maio<\/em>\u00a0et des travailleuses du sexe) : les militantes du mouvement\u00a0M\u00e3es de Maio<\/em>\u00a0arguaient la chose suivante :\u00a0\u00ab\u00a0nous n\u2019allons pas pleurer pour Dilma Roussef, parce que pour nous, dans les favelas, la dictature n\u2019a jamais cess\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p>\nOn omet souvent de pr\u00e9ciser qu\u2019au cours du mandat du PT, les mesures r\u00e9pressives contre les personnes les plus vuln\u00e9rables au Br\u00e9sil se sont accentu\u00e9es. La politique que les potentats du PT ont entreprise est une politique de r\u00e9pression contre les indig\u00e8nes, pire encore que celle pratiqu\u00e9e par la droite. Le simple fait qu\u2019ils se consid\u00e8rent \u00eatre des repr\u00e9sentants l\u00e9gitimes de la modernisation est suffisant pour aller contre les int\u00e9r\u00eats des populations indig\u00e8nes. Ils consid\u00e8rent que privatiser des terres par la voie l\u00e9gale et ainsi mettre en \u0153uvre une politique extractive pour r\u00e9cup\u00e9rer des ressources, c\u2019est une posture garante du bien-\u00eatre, assurant par la m\u00eame occasion une politique d\u2019assistanat. Cela ne change pas vraiment les rapports de force et n\u2019a pour ainsi dire que tr\u00e8s peu d\u2019incidence sur la structure capitaliste de la soci\u00e9t\u00e9. L\u2019assistanat accompagne ainsi une d\u00e9possession sous couvert de bienveillance. Alors, que ce soit sous l\u2019\u00e9gide d\u2019Evo Morales, Lula Da Silva, Rafael Correa, l\u2019extractivisme a toujours eu une place de choix. Et maintenant, Lula est devenu un martyr. Je vous conseille, \u00e0 ce sujet, de lire les travaux de Ra\u00fal Zibechi afin de saisir la responsabilit\u00e9 paradoxale de Lula Da Silva dans la promotion de l\u2019imp\u00e9rialisme br\u00e9silien1<\/a><\/sup>.<\/p>\nL.M.A. : Effectivement, Zibechi d\u00e9montre que nombre de m\u00e9gaprojets du PT remontent \u00e0 la dictature militaire (1964-1985). Ils ne sont aucunement novateurs et encore moins \u00e9mancipateurs\u2026<\/strong><\/p>\nS.F. Oui, on ne peut pas le nier et encore moins l\u2019oublier. Aujourd\u2019hui, d\u00e8s qu\u2019un compagnon critique Lula je me rends compte de cette croyance aveugle qui s\u2019inscrit bel et bien dans un d\u00e9terminisme de l\u2019histoire. J\u2019ai d\u2019ailleurs du mal \u00e0 accepter le dialogue avec cette vision du communisme traditionnel qui reste singuli\u00e8rement statique\u2026<\/p>\n
L.M.A. : Comment interpr\u00e9tez-vous la vague de f\u00e9minicides qui se repend sur toute l\u2019Am\u00e9rique latine\u00a0? Ma question recoupe deux points n\u00e9vralgiques : comment pouvons-nous mettre en relation cette vague avec la logique n\u00e9olib\u00e9rale qui rend la marchandisation des corps in\u00e9vitables\u00a0; et dans un second temps, quelles strat\u00e9gies sont mises en place par les femmes, aussi bien au niveau individuel que sur le plan communautaire, dans cette lutte pour la survie\u00a0?<\/p>\n
S.F. : Je consid\u00e8re qu\u2019il y a plusieurs r\u00e9ponses. Cependant, toutes d\u00e9coulent de l\u2019accumulation capitaliste. Rita Segato propose l\u2019id\u00e9e d\u2019une p\u00e9dagogie de la cruaut\u00e9 pour comprendre la nouvelle forme de violence qui s\u2019exprime fr\u00e9quemment et avec brutalit\u00e9. Segato souligne la collusion entre cette violence et les formes ill\u00e9gales que rev\u00eatent l\u2019accumulation capitaliste \u00e0 travers le narcotrafic, le trafic d\u2019armes et la prostitution. En cons\u00e9quence, cela entra\u00eene une militarisation de la vie quotidienne. Les compagnies p\u00e9troli\u00e8res comptent sur leurs propres milices, quand ce n\u2019est pas l\u2019arm\u00e9e.<\/p>\nCela d\u00e9note une privatisation m\u00eame des guerres et des conflits li\u00e9s aux diff\u00e9rents types d\u2019extraction. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, l\u2019agentivit\u00e9 des femmes est \u00e9vidente, puisqu\u2019elles se trouvent \u00e0 l\u2019avant-garde de la d\u00e9fense du territoire, de la terre, en opposition aux projets miniers et contre les compagnies p\u00e9troli\u00e8res. Il me semble que ces ph\u00e9nom\u00e8nes expliquent les vagues de f\u00e9minicides et la p\u00e9dagogie de la cruaut\u00e9 qui conduit \u00e0 la mort, mais aussi \u00e0 des actes de torture. Il y a une visibilit\u00e9 du corps tortur\u00e9 dans l\u2019espace public. De plus, d\u2019autres camarades ont d\u00e9montr\u00e9 le fait que les femmes doivent travailler dans des espaces toujours plus dangereux. Le cas des femmes migrantes est symptomatique.<\/p>\n
Elles doivent se procurer des contraceptifs pour pr\u00e9venir les cons\u00e9quences du risque d\u2019\u00eatre viol\u00e9es au cours de leurs d\u00e9placements. Mon ami Jules Falquet a r\u00e9dig\u00e9 un article tr\u00e8s int\u00e9ressant au cours duquel il aborde la question de la nouvelle division du travail sexuel et de la militarisation de la vie quotidienne2<\/a><\/sup>. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, cela induit les conditions de nouveaux mod\u00e8les de masculinit\u00e9 toujours plus agressifs, machistes et violents. Cela complique la recherche d\u2019autonomie pour les femmes avec pour cons\u00e9quence une atteinte directe \u00e0 la masculinit\u00e9, disons,\u00a0\u00ab\u00a0populaire\u00a0\u00bb. La vague de f\u00e9minicides est donc multifactorielle et tous ces facteurs nous aident \u00e0 en comprendre les tenants et les aboutissants. \u00c9videmment, lorsqu\u2019on parle de violence, on ne doit pas penser seulement \u00e0 la violence de la loi qui a comme corollaire la violence \u00e9conomique, mais aussi et surtout \u00e0 la violence purement physique et verbale.<\/p>\nL.M.A. : Selon vous, quel est l\u2019apport de ces mouvements sociaux et des luttes populaires qui se tiennent dans toute l\u2019Am\u00e9rique latine\u00a0? De quelle mani\u00e8re ils enrichissent la notion de justice sociale\u00a0?<\/p>\n
S.F. Je pense que les camarades latino-am\u00e9ricains pourraient r\u00e9pondre mieux que moi \u00e0 cette question, puisque je n\u2019ai pas la pr\u00e9tention de me substituer \u00e0 leurs vies et encore moins de vous faire part de leurs ressentis par le biais de mes connaissances. Je peux seulement revenir sur ce que j\u2019ai appris d\u2019elles et je pense que le mieux est de parler avec des femmes comme Rita Segato, Gladys Tzul Tzul ou Ivonne Ya\u00f1ez (militante d\u2019action \u00e9cologique de Quito), pour n\u2019en mentionner que quelques-unes. Je trouve que la notion de justice sociale prend tout son sens au contact des r\u00e9gimes communautaires. La camarade Dawn Paley, journaliste canadienne r\u00e9sidente au Mexique, a \u00e9crit un livre sur la guerre contre la drogue dans lequel elle soul\u00e8ve le fait que c\u2019est un pr\u00e9texte pour lutter contre les indig\u00e8nes, les paysans et surtout les pauvres.<\/p>\n
Si l\u2019on suit la perspective de l\u2019\u00c9tat, d\u2019apr\u00e8s Dawn Paley, celui qui d\u00e9fend le territoire devient n\u00e9cessairement un insurg\u00e9 ou un terroriste3<\/a><\/sup>. Actuellement, les gouvernements sont en train de tuer tous ceux qui d\u00e9fendent leurs territoires. Pour autant, la notion de justice sociale est une notion qui doit en englober d\u2019autres telles que la souverainet\u00e9 alimentaire, la d\u00e9fense du territoire, l\u2019autonomie ou l\u2019autogouvernement. Un ensemble de notions qui vont au-del\u00e0 de la justice lib\u00e9rale bourgeoise. Le territoire n\u2019est ni plus ni moins qu\u2019une base mat\u00e9rielle constitutive du sujet collectif.<\/p>\n